Las elecciones europeas de ayer han levantado sospechas de fraude, en el Estado español. La candidatura Iniciativa Internacionalista denunció ayer, durante todo el día, varias irregularidades (más información aquí) .
Casos concretos
- Zumarraga: 219 votos menos.
- Amezketa: 113 (esos votos han ido a parar al POSI, según denuncian).
- Tolosa: 72.
- Zalla: 30.
- Sopela: 97.
- Bermeo: 48.
- Arrigorriaga: 32.
- Abadiño:64.
- Billabona: 78.
- Usurbil: 10.
- Errenteria-Orereta: 100.
- Mungia: 30.
- Etxalar: 91.
- Debabarrena: 259.
- Baztan: 77.
- Etxalar: 91.
- Mañeru: 18.
- Noain: 23.
- Erronkari: 14.
Sumarían: 1.466 votos menos. Por lo que, Iniciativa Internacionalista sumaría 175.895 + 1.466 = 177.361.
En el Estado español algunas irregularidades de las que se ha tenido conocimiento:
- Gandia (Valencia): 100 votos menos.
- Castellon (Castellon): 100.
- Alhaurin de la Torre (Malaga): 29
- Lugo (Galicia): 114.
- Ordes (Galicia): 89.
- Bustarviejo (Madrid): 8.
Extrapolación
Si se confirmasen los problemas antes descritos sólo en Nafarroa y Araba, Gipuzkoa, Bizkaia (930.158 votos totales) podríamos extrapolar estos datos en todo el estado. Estas mesas tienen mucha importancia, ya que en la mayoría ha habido internventores y apoderados de la candidatua II-SP y por lo tanto las anomalías pueden ser mejor detectadas, aunque estas sean a pequeña escala. Una simple regla de tres nos puede ayudar. El número de votos en este conjunto ha sido de II-SP debería de haber tenido por lo menos 24.842 votos más en el conjunto del estado. Esto sin contar que en muchos pueblos del Estado denunciaron la falta de papeletas. Utilizando los datos que publica hoy el diario GARA (1800 votos erroneos) La extrapolación alcanzaría los 30 501 votos en el estado. La extrapolación es en base a los errores detectados, aunque es simplemente eso una extrapolación de la que no se puede sacar demasiadas conclusiones.
Blancos y nulos
Dejando a un lado el trasvase de votos que haya hacia otras candidaturas, el análisis estadistico de los porcentajes de votos en blanco y nulos es interesante. Para este estudio se han excluído especificamente las candidaturas de Nafarroa y Araba, Bizkaia y Gipuzkoa. En estos lugares el pasado año la izquierda abertzale pidió el voto nulo y por lo tanto el dato no puede ser analizado eficientemente. Los datos utilizados son los oficiales.
Hay un simple dato que se aprecia a simple vista se han registrado 125.165 votos blancos más que en las elecciones de 2004 (95.014 blancos).
Respecto a los nulos, en el 2004 se registraron 154.209 votos nulos, de los cuales 113.000 pertenecen a los atribuidos para HZ, opción que impulsó la izquierda abertzale. Es decir, existieron 42.000 votos nulos que no correspondían con HZ y que podríamos decir que son votos nulos técnicos. En estas elecciones se han registrado 98.079 votos nulos, de los cuales contando que incluso podría haber habido un aumento de voto nulo por cuestiones de hartazgo social o la crisis, pero también teniendo en cuenta que la participación en la mayoría de comunidades ha sido menor, serían algo más de 50.000 votos nulos de aumento.
La metodología ha sido la siguiente: Ayuda para entender los conceptos de media y desviación estándar.
- Se han puesto por comunidades los datos de nulos y blancos.
- Se ha sacado la media de los mismos. Esto nos da la media de votos nulos y blancos, los votos que como media serían lo común.
- Por otra parte también se ha calculado la desviación estándar de los datos de cada comunidad. Esto nos da una medida estándar para saber que es normal y que esta fuera de lo normal. Hemos tomado en cuenta los datos anómalos por arriba. Hemos descartado los votos por debajo ya que lo que se presupone en los datos es la asignación de votos hacia los votos nulos y blancos, por lo tanto hacia arriba. (Si leeis la ayuda, sólo nos interesan los perros grandes).
- Por último se ha calculado los datos anómalos en base a la desviación estándar. Como resultante tenemos una columna con 1 y 0. Uno da una muestra de una anomalía clara.
Hay otra columna para la que hemos hecho esta misma operación pero quitando el máximo y mínimo de los grupos de datos. Hemos hecho esto para intentar evitar que un dato muy alto o muy bajo desdibuje el análisis. Esta es la segunda columna de 1s y 0s.
Los datos
| 0,48 | 0 | 1,06 | 0 | 0 | Andalucia | ||
| 0,66 | 0 | 0 | 1,98 | 1 | 1 | Aragón | |
| 0,63 | 0 | 0 | 1,44 | 0 | 0 | Asturis | |
| 0,7 | 0 | 0 | 1,31 | 0 | 0 | Canarias | |
| 0,82 | 1 | 1 | 1,43 | 0 | 0 | Cantabria | |
| 0,76 | 0 | 0 | 1,47 | 0 | 0 | Castilla y León | |
| 0,81 | 1 | 1 | 1,14 | 0 | 0 | Castilla-La Mancha | |
| 0,77 | 0 | 0 | 2,94 | 1 | 1 | Catalunya | |
| 0,57 | 0 | 0 | 1,02 | 0 | 0 | Ceuta | |
| 0,66 | 0 | 0 | 1,09 | 0 | 0 | Comunitat Valenciana | |
| 0,71 | 0 | 0 | 0,99 | 0 | 0 | Extremadura | |
| 0,67 | 0 | 0 | 1,14 | 0 | 0 | Galicia | |
| 0,82 | 1 | 1 | 1,86 | 0 | 1 | Illes Balears | |
| 0,75 | 0 | 0 | 1,43 | 0 | 0 | La Rioja | |
| 0,46 | 0 | 0 | 1,17 | 0 | 0 | Madrid | |
| 0,69 | 0 | 0 | 1,04 | 0 | 0 | Melilla | |
| 0,54 | 0 | 0 | 0,86 | 0 | 0 | Región de Murcia | |
| nulos ^ | blancos ^ | ||||||
| Datos – (max-min) | Datos | ||||||
| media nulos | dev est. Nulos | media nulos | dev est. Nulos | ||||
| 0,68 | 0,1 | 0,68 | 0,11 | ||||
| media blancos | dev est. Blancos | media blancos | dev est. Blancos | ||||
| 1,3 | 0,3 | 1,37 | 0,5 |
Columnas
- 1 y 4 columnas describen los datos de votos nulos y blancos.
- 2 y 5 anomalías detectadas en base a la desviación estándar en rojo, las anomalías claras en amarillo las que rozan por un sólo punto el límite.
- 3 y 6 anomalías detectadas en base a la desviación estándar con el grupo de datos que excluye el máximo y mínimo de votos.
- 7 nombre de la comunidad a la que pertenecen los datos.
- Abajo la media y desviación de los datos normales y datos, menos el valor máximo y el valor mínimo.
En gráficos los votos blancos
La desviación y los datos anómalos
Gráfico de barras de votos blancos respecto a la media
Votos nulos
Se detectan anomalías en Cantabria, Castilla la Mancha e Illes Balears. El umbral de lo destacable se situa en 0,79 y estos datos lo superan. En el caso de Catalunya, utilizando el dato que descuenta el máximo y mínimo, se queda a un paso de la anomalía.
Votos blancos
Se detectan anomalías en Aragón, Catalunya e Illes Balears. El umbral de los destacable se situa en 1,87 y estos datos lo superan. Son destacables sobre todo Aragón y Catalunya que tienen indices superiores y en el caso de Catalunya muy superiores. Por su parte Illes Balears roza la anomalía utilizando el grupo de datos normal y la supera con creces en utilizando el segundo grupo de datos.
Conclusión
Estos datos muestran claras anomalías estadisticas a las que falta encontrar la razón. Si los votos nulos pueden ser una anomalía natural choca que se situen en Castilla, Los Paisös Catalans y en una provincia limitrofe a Euskadi.
Los votos blancos son un fenomeno diferente, sólo se podrían explicar por una opción política con cierta importancia que hubiera pedido el voto en blanco en Catalunya, Illes Balears y Aragón. No conociendo la existencia de dicha opción política, cabe suponer que ha podido haber un trasvase de votos, de la opción de II-SP a este tipo de votos.
Cabe destacar que este analisis sólo analiza los votos nulos y blancos. No analiza el posible trasvase de votos a otras opciones. Además cabe destacar también que las anomalías que puede detectar este análisis son claras. No hay duda de que se salen de la normalidad estadística. Cualquier dato que este cerca de los umbrales que se han marcado tiene posibilidades de ser analizado con más detalle, porque los cambios pueden ser más pequeños pero existentes. En ningún caso un 0 indica ausencia de anomalías, sino ausencia de anomalías del todo destacables en los votos nulos y blancos.
El dato más destacable de este análisis por lo tanto, son los votos blancos. Una anomalía que tiene mucha importancia: los votos nulos pueden ser analizados en la Junta Electoral. Pero los votos blancos son automáticamente destruidos después del recuento, y no pueden ser analizados a posteriori.
La noticia en los medios
Los y las que seguimos en directo las elecciones, supimos durante todo el día sobre las denuncias de Iniciativa Internacionalista (mediante twitter). Hoy, pasada la resaca, hemos analizado los periódicos que más significativos pueden ser a nuestro alrededor (la versión online): Berria, Deia, El Correo, Diario Vasco, El Mundo, Gara, El Pais y Diario de Navarra.
Sólo en dos de ellos se han hecho eco de las denuncias de Iniciativa Internacionalista: Berria y Gara.
En Internet, otros medios también han informado sobre supuestas irregularidades: Sustatu, Zuzeu y Eitb.com.
CNN+
Por otra parte, el vídeo de la CNN+ . Un ejemplo de lo que no hay que hacer. Exhibió nulas nociones de ética periodística, enseñando la papeleta de Iniciativa Internacionalis y vinculando a la lista con ETA. Posible delito, al que Iniciativa presentó recurso. Aquí está la queja formal que no recibió respuesta.
Popularity: 100% [?]
Iniciativa habla en su comunicado de “pucherazo de proporciones históricas” http://www.iniciativainternacionalista.org
[...] Análisis estadístico del voto blanco y nulo hace sospechar de fraude en las europeaszentik.info/2009/06/supuesto-fraude-en-las-elecciones-europeas/ por zabal hace pocos segundos [...]
[WORDPRESS HASHCASH] The comment’s server IP (89.17.194.107) doesn’t match the comment’s URL host IP (89.17.194.75) and so is spam.
Hay mucha mucha mucha gente que vota en blanco y nulo, ya que nadie los representa y en estas elecciones, mucha gente lo hizo, debido a la crispación y que “no eran unas elecciones importantes”
@and Puede que sí y eso se refleja en que se ha habido aumento de votos blancos y nulos generalizado, pero las anomalías estadisticas descartan ese posible aumento y sólo refleja los casos extremadamente claros de anomalía. Si miras la ayuda que se aporta en el texto, los perros extremadamente grandes.
125.000 votos blancos más en todo el Estado? eso no ocurre si no hay un partido que pida el voto blanco. además, en muchos pueblos independentistas de Cataluña el voto independentista tradicional ha desaparecido y se ha convertido en voto nulo o blanco. es un tanto sospechosos, verdad?
[...] Link interesnre y explicativo: http://zentik.info/2009/06/supuesto-fraude-en-las-elecciones-europeas/ [...]
[WORDPRESS HASHCASH] The comment’s server IP (66.135.48.201) doesn’t match the comment’s URL host IP (74.200.243.253) and so is spam.
Convendría comprobar si el incremento del voto nulo y del voto en blanco en Euskal Herria corre razonablemente parejo al incremento en el Estado. Si es así, el argumento del pucherazo pierde peso, pues cabe presumir que tal pucherazo ha debido ser mucho mayor fuera de Euskal Herria, donde habría mayor control sobre el fraude.
En la tabla de arriba faltan los daos de la CAV y de Navarra, ¿se puede saber cuáles son?
En Aragón el PAR no se presentaba y aunque ha dado libertad a sus militantes, sus dirigentes dijeron que votarían en blanco, el fin de semana pasado. buscadlo en la prensa local.
En Catalunya, Valencia y Aragón, una coalicion de pequeños partidos soberanistas pedían el voto nulo.
En Catalunya están integrados en el Reagrupament de Carretero.
En Aragón este grupo es numéricamente pequeño, pero el grupo que pedía el voto para I.I. no es mucho más fuerte. Estimamos que de ese 0’6% de voto nulo, la mitad sea de RSE, unos 1400, en todo caso superior a los 900 (02%) de I.I.
Creo que el MLNV debería valorar que el movimiento de solidaridad que despertaba hace 20 años en el resto del Reino de España, hoy simplemente no existe. Nos hemos cansado de vuetro rollo, troncos.
Me parto con este estudio científico, que no tiene ni pies ni cabeza. Se extrapola de una manera que no se sabe ni cómo y con “supuestos” y “tradicionalmente” no sé qué. Se esperaba un representante en europa y no se ha conseguido. Aquí no asume derrotas ni cristo. Vaya país. Espero que demuestren esto, si no, no será más que una pataleta más.
Para el que ha puesto el último comentario (“Me parto”). Entiendo que seas idiota y no te enteres de nada. Así que te lo pondré fácil para que cierres tu apestosa bocaza. EN CATALUÑA HA AUMENTADO EL VOTO EN BLANCO UN 600%, Y EL VOTO NULO UN 300%. EN MUCHOS PUEBLOS NO COINCIDEN LAS ACTAS CON LOS DATOS DEL MINISTERIO. EN MUCHOS PUEBLOS DE GIPUZKOA TRADICIONALMENTE ABERTZALES HAN SACADO DE REPENTE UN HUEVO DE VOTOS DEMOCRACIA NACIONAL, POSI Y OTROS. ESTO SON HECHOS, SI NO LO ENTIENDES ES QUE TIENES UN PROBLEMA PROFUNDO DE COMPRENSIÓN LECTORA.
perdon, menos botos que que? que los esperados?
Querido Rafael, te equivocas totalmente. En Catalunya el MLNV despierta las mismas simpatías que hace 20 años porqué seguimos sufriando la misma falta de democracia que entonces… Toda la izquierda independentista catalana, y mucha otra gente quemada de los políticos en general, ha optado claramente por I.I. en estas elecciones.
Por si dudas del tema de los votos, los datos de mi pueblo.
Recuento oficial Ayuntamiento:
Resultats Eleccions al Parlament Europeu 2009 a Rubió
Publicat per rosamaria el 8 juny 2009; Aquesta entrada està a la cetgoria de General.
Cens electoral 167 – Votants 69- Vots en blanc 7- Vots nuls 0
Convergència i Unió -Coalició per Europa (34 vots)
Esquerra Republicana de Catalunya-Europa dels Pobles-Verds (5 vots)
Partido Popular (9 vots)
Iniciativa per Catalunya Verds-Esquerra Unida i Alternativa- L’Esquerra (4 vots)
Els Verds – Grup Verd Europeu (1 vot)
Partit dels Socialistes de Catalunya (5 vots)
Iniciativa Internacionalista- La Solidaritat entre els Pobles (3 vots)
Andecha Astur (1 vot)
Web Ministerio del Interior:
Candidaturas Votos
CiU 34 51,52%
PP 9 13,64% 5 10,20%
ERC-(Edp-V) 5 7,58%
PSC-PSOE 5 7,58%
ICV-EUiA 4 6,06%
LV-GVE 1 1,52%
AA 1 1,52%
Òstia, donde estan los 3 votos de I.I? I como este caso, muchos más y más graves.
@itzi
pásate por aquí anda:
http://www.iniciativainternacionalista.org/europa09/
entérate un poco de la fiesta antes de opinar
@Pearson se han exluido explicitamente esos datos porque no son validos, por el voto nulo que pidio la Izquierda Abertzale en el 2004. Te lo dice un matematico este análisis es casi incuestionable. Algo ha pasado, lo que no sabemos es que. Lo que si parece claro, es que la II-SP ha sido una de las más afectadas.
Sorry for my spanish! What’s happening in Spain?
Tengo familia en Pamplona y estoy un poco asustado con lo leo. He entendido el calculo estadistico y parece dato muy importante. Es verdad que ha ocurrido eso?
El fraude parece que se habría producido, no en el recuento por parte de las mesas electorales, sino en el posterior registro. Esto es, no hay concordancia entre las actas levantadas en cada mesa por los interventores de los diferentes partidos políticos y los datos posteriormente proporcionados por el Ministerio del Interior. De tal manera, que en muchos casos, el funcionario de turno del ministerio habría adjudicado los votos obtenidos por Iniciativa Internacionalista en la casilla de otra candidatura (POSI, DN, MSR, PACMA, o nulo o blanco o abstencion…).
Por poner un ejemplo, en numerosos pueblos abertzales como Amezketa (Gipuzkoa) figura provisionalmente como primera fuerza el POSI con 113 votos mientras que no se ha adjudicado ningún voto a Iniciativa Internacionalista. O sea, que ni los interventores del Iniciativa habrian votado a Iniciativa. O sea, la primera fuerza en Amezketa el POSI un partido que antes no sacaba ningun voto alli.
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1420900899.htm?d=0
Ejemplos parecidos:
* En Mendaro Democracia Nacional (un partido fascista español) logra el 10% de los votos (58), mas votos que Iniciativa o que el PP. ¿Se han vuelto fascistas en Mendaro? Por supuesto, Democracia Nacional núnca había conseguido un solo voto allí antes.
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1420990199.htm?d=545
* En Zumarragan otro partido fascista habria sacado 216 votos.
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1420908099.htm?d=792
* En Sopela, el partido antitaurino PACMA tendria 97 votos.
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1448908599.htm?d=1140
Otros pueblos de la CAV donde faltan votos a Iniciativa, Tolosa 72, Zalla, 30, Soraluzn 73, Bermeo 48, Arrigorriaga 32, Abadiño 64, Villabona 78, Usurbil 10, Eibar 68, Elgoibar 60, Errenteria 100, Mungia 30. Serian 1.148 votos.
Podria parecer que el objetivo de estas manipulaciones fuese que Iniciativa no apareciese como la 3º fuerza politica en la Comunidad
Automona Vasca, ya que si le contasen a Iniciativa los votos que les faltan adelantarian al PP.
Pero el tongo tambien se ha producido en Navarra, segun Iniciativa les faltan estos votos Baztan 77; Etxalar 91; Mañeru 18; Noain 23;
Erronkari 14
Por ejemplo el caso de Etxalar es muy cantoso, en este pueblo la abstencion seria de casi el 94%.
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1331908299.htm?d=1200
En el resto del Estado el pucherazo seguramente sera de mayores proporciones. Por ejemplo, también son curiosos los números en Catalunya:
el voto nulo se triplica por tres (15.224) y el voto en blanco se multiplica por seis (57.457).
Destacmos algunas poblaciones del Principat con voto nulo y en blanco que supera el 4%.
Girona 4,89%
Banyoles 7,15%
La Bisbal d’Empordà 6,67%
Celrà 5,12%
Figueres 4,06%
Santa Coloma de Farners 7,16%
Cardedeu 5,44%
Sant Celoni 5,93%
Vilafranca del Penedès 4,18%
Berga 4,08 %
Sant Cugat del Vallès 4,03%
Argentona 4,15%
Matadepera 4,96%
Un ejemplo andaluz en Alhaurín de la Torre segun el Partido Andalucista II tiene 37 votos pero en el recuento oficial del MIR solo
aperecen 8
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE0129900799.htm?d=0
El comunicado oficial del Partido Andalucista dice lo siguiente:
http://fon.gs/iialhaurintorre
“El partido Iniciativa Internacionalista de extrema izquierda, también supera al Partido Andalucista al lograr 37 votos.”
Es el propio PA el que lo dice.
Mas denuncias en
http://iniciativainternacionalista.org/europa09/
1. ishikawa, no estaba opinando, estaba preguntando.
2. Entiendo la noticia, lo que no entiendo es como pueden decir “Zumarraga 219 votos menos”. Menos que que? que los esperados? que los que habian dicho que iban a votar a ii?
No es menos de los esperados, sino menos de los que aparecen en las actas de interventores de cada mesa. Estas actas no concuerdan con las ofrecidas por el ministerio del interior.
El fraude parece que se habría producido, no en el recuento por parte de las mesas electorales, sino en el posterior registro en el Ministerio del Interior. De tal manera, que en muchos casos, el funcionario de turno habría adjudicado los votos obtenidos por Iniciativa Internacionalista en la casilla de otra candidatura (POSI, DN, MSR, PACMA, o nulo o blanco o abstencion…).
Por poner un ejemplo, en numerosos pueblos abertzales como Amezketa (Gipuzkoa) figura provisionalmente como primera fuerza el POSI con 113 votos mientras que no se ha adjudicado ningún voto a Iniciativa Internacionalista. O sea, que ni los interventores del Iniciativa habrian votado a Iniciativa. O sea, la primera fuerza en Amezketa el POSI un partido que antes no sacaba ningun voto alli.
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1420900899.htm?d=0
Ejemplos parecidos:
* En Mendaro DN (un partido fascista) logra el 10% de los votos (58), mas votos que Iniciativa o que el PP. ¿Se han vuelto fascistas en Mendaro?
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1420990199.htm?d=545
* En Zumarragan otro partido fascista habria sacado 216 votos.
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1420908099.htm?d=792
* En Sopela, el partido antitaurino PACMA tendria 97 votos.
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1448908599.htm?d=1140
Otros pueblos de la CAV donde faltan votos a Iniciativa, Tolosan 72, Zallan, 30, Soraluzen 73, Bermeon 48, Arrigorriagan 32, Abadiñon 64, Villabonan 78, Usurbilen 10, Eibarren 68, Elgoibarren 60, Errenterian 100, Mungian 30. Serian 1.148 votos.
Podria parecer que el objetivo de estas manipulaciones fuese que Iniciativa no apareciese como la 3º fuerza politica en la Comunidad
Automona Vasca, ya que si le contasen a Iniciativa los votos que les faltan adelantarian al PP.
Pero el tongo tambien se ha producido en Navarra, segun Iniciativa les faltan estos votos Baztan 77; Etxalar 91; Mañeru 18; Noain 23;
Erronkari 14
Por ejemplo el caso de Etxalar es muy cantoso, en este pueblo la abstencion seria de casi el 94%.
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1331908299.htm?d=1200
En el resto del Estado el pucherazo seguramente sera de mayores proporciones. Por ejemplo, también son curiosos los números en Catalunya:
el voto nulo se triplica por tres (15.224) y el voto en blanco se multiplica por seis (57.457).
Destacmos algunas poblaciones del Principat con voto nulo y en blanco que supera el 4%.
Girona 4,89%
Banyoles 7,15%
La Bisbal d’Empordà 6,67%
Celrà 5,12%
Figueres 4,06%
Santa Coloma de Farners 7,16%
Cardedeu 5,44%
Sant Celoni 5,93%
Vilafranca del Penedès 4,18%
Berga 4,08 %
Sant Cugat del Vallès 4,03%
Argentona 4,15%
Matadepera 4,96%
Un ejemplo andaluz en Alhaurín de la Torre segun el Partido Andalucista II tiene 37 votos pero en el recuento oficial del MIR solo
aperecen 8
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE0129900799.htm?d=0
El comunicado oficial del Partido Andalucista dice lo siguiente:
http://fon.gs/iialhaurintorre
“El partido Iniciativa Internacionalista de extrema izquierda, también supera al Partido Andalucista al lograr 37 votos.”
Es el propio PA el que lo dice.
Mas denuncias en
http://iniciativainternacionalista.org/europa09/
La extrapolación de los datos no tiene ni pies ni cabeza, puesto que entre Euskadi y Navarra la coalición II ha obtenido casi 140.000 votos, frente a poco más de 35.000 en el resto del estado. La denuncia de pucherazo es legítima porque parece evidente que hay demasiadas cosas extrañas (arriba hay unas cuantas comentadas), pero lo de los 30.000 votos no pasa un examen de estadística de de 4º de ESO.
La densidad de voto de II en EH roza el 15%, mientras que en el resto del estado no llega al 1%, con lo que es evidente que la cantidad de votos sospechosos no puede calcularse sobre el total de votantes, como mucho debería hacerse sobre el total de votos de II en cada comunidad, y aún así no es muy riguroso. Con este procedimiento saldrían unos 500 votos “robados” fuera de Euskadi y Navarra, aunque yo no dudo que puedan ser más visto lo visto, pero desde luego no 30.000.
Si se trata de que alguien se tome en serio la denuncia de un hecho tan grave como este supuesto fraude electoral lo menos que se puede hacer es no manipular y ser un poco riguroso con los datos.
En el tema de los votos nulos y votos en blanco no entro porque me parece hacer castillos en el aire y ya suena más a pataleta, pero todo lo que sea revisar las actas, pedir segundos recuentos y cruzar los datos de los apoderados con los resultados provisionales que ha publicado el Ministerio del Interior me parece que es lo mínimo que se puede hacer a la vista de las pruebas.
Itzi, pues deduzco que 219 votos menos de LOS REALES, los que se contaron en las mesas y se pusieron en actas, que por arte de magia o de nosequé el MIR asigna a otras formaciones (creo que en ese caso al MSR, partido fascista sin implantación ni en Zumarraga ni en ningún lado)
@Uoho en parte tienes razón. La extrapolación siempre es extrapolación y no dato. Hemos modificado aclarando ese aspecto. Pero es verdad que los únicos datos de errores respecto al voto de los que disponemos con más o menos veracidad son sólo esos. En los que la candidatura II-SP pudo contabilizar esos votos mediante interventores.
En la mesa dónde reconté, en Cataluña, efectivamente hubo un augmento perceptible del voto en blanco, que de hecho superó al voto de ICV-EUiA. Igualmente hubo 7 nulos cuando normalmente hay 2 o 3.
Lo que no significa que no haya pucherazo, porque el estado actua así, ya lo tenemos visto.
me parece impresionante, que todavia la gente opine que en unas elecciones el voto nulo y blanco suba en las cantidades que hablamos y todvia se hable de datos “que pueden ocurrir”, no hay mas ciego que el que no quiere ver…PUCHERAZO!!!ESTO NO ES DEMOCRACIA!!!
gracias alberto!!
[...] SE ESTA DESTAPANDO UN INMENSO PUCHERAZO, TANTO EN EL ESTADO COMO EN EUSKAL HERRIA. Hasta donde han llegado esta vez para hacer desparecer los votos de II?. GARA. EITB. BERRIA. Cuando la ilegalización nu vale, pasan directamente al pucherazo…. si te ilegalizan te detienen, te reprimen,.. y cuando puedes votar te hacen un pucherazo de ordago,…. que democracia es esta????. LEER ESTO PARA TENER MAS DATOS. [...]
[WORDPRESS HASHCASH] The comment’s server IP (72.233.104.12) doesn’t match the comment’s URL host IP (76.74.254.123) and so is spam.
Sí hay un pucherazo total. Se habla incluso de impugnar las elecciones.
Esto es una vergüenza. Vaya “democracia” de mierda, esto no se puede quedar así. LO malo es que me tocaría mesa otra vez pero me da igual estaré quince horas si hace falta pero si ha habido pucherazo, que se impugnen las elecciones y que haya gente internacional vigilando porque ya está bien, no hay derecho.
Desde Pamplona-Iruña. Voté a II y si hay que volver a votar, votaré a II.
Por intentar ser más científicos:
El pucherazo parece que se habría producido, no en el recuento por parte de las mesas electorales, sino en el posterior registro. De tal manera, que en muchos casos, el funcionario de turno habría adjudicado los votos obtenidos por Iniciativa Internacionalista en la casilla de otra candidatura (POSI, DN, MSR, PACMA, o nulo o blanco o abstencion…).
Por poner un ejemplo, en Amezketa (Gipuzkoa) figura provisionalmente como primera fuerza el POSI con 113 votos mientras que no se ha adjudicado ningún voto a Iniciativa Internacionalista. O sea, que ni los interventores del Iniciativa habrian votado a Iniciativa. O sea, la primera fuerza en Amezketa el POSI un partido que antes no sacaba ningun voto alli.
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1420900899.htm?d=0
Ejemplos parecidos:
* En Mendaro DN (un partido fascista) logra el 10% de los votos (58), mas votos que Iniciativa o que el PP. ¿Se han vuelto fascistas en Mendaro?
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1420990199.htm?d=545
* En Zumarragan otro partido fascista habria sacado 216 votos.
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1420908099.htm?d=792
* En Sopela, el partido antitaurino PACMA tendria 97 votos.
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1448908599.htm?d=1140
Otros pueblos de la CAV donde faltan votos a Iniciativa, Tolosan 72, Zallan, 30, Soraluzen 73, Bermeon 48, Arrigorriagan 32, Abadiñon 64, Villabonan 78, Usurbilen 10, Eibarren 68, Elgoibarren 60, Errenterian 100, Mungian 30. Serian 1.148 votos.
Pero el tongo tambien se ha producido en Navarra, segun Iniciativa les faltan estos votos Baztan 77; Etxalar 91; Mañeru 18; Noain 23;
Erronkari 14
Por ejemplo el caso de Etxalar es muy cantoso, en este pueblo la abstencion seria de casi el 94%.
http://resultados2009.mir.es/99PE/DPE1331908299.htm?d=1200
[...] posibles votos nulos o blancos reales y los que podran corresponder a pucherazo segn los autores Zentik Blog Archive Supuesto fraude en las elecciones europeas __________________ Mucho liberaloide carcundio merodea por [...]
Kaixo lagunak
Hemos asistido a una operacion de acoso y derribo por parte del estado pero aqui estamos resistiendo. Creo que no vamos a cambiar los resultados de estas elecciones. Pero en las siguientes ya vereis:
Los Europaramentarios de “Friendship with Euskal Herria” deberian preguntar a los españoles sobre este tema en Bruselas, figurando en las actas parlamentarias, entonces en las siguientes elecciones la Union Europea se veria obligada a mandar observadores. Tambien la presion de “Gernika Network” influiria en la futura presion al estado español.
Gora Euskal Herria
Karlito
London Basque Solidarity Campaign
yo vote en blanco… asi que que nadie me meta en ninguna lista..
Sumen a los trapicheos, de nulos, blancos y acreditados a otros partidos los votos que no se han permitido a los residentes en el extranjero.
Vivo en Nicaragua desde 2001 y solo me han llegado una vez los papeles a tiempo para poder votar. Esta vez han sido un poco mas rapidos me han llegado hoy martes 9 de junio, tres dias despues de poder votar.
[...] Link interesante y explicativo: http://zentik.info/2009/06/supuesto-fraude-en-las-elecciones-europeas/ [...]
[WORDPRESS HASHCASH] The comment’s server IP (208.97.139.18) doesn’t match the comment’s URL host IP (208.113.142.101) and so is spam.
[...] zentik.info orrialdean irakurri ahal genuen analisi estatistikoak lehenengo alarma guzti horiek konfirmatzeko balio zezakeen. Zerbait arraroa [...]
esto es una verguenza, con calma pero hay que responder de una forma muy contundente..no vale seguir en silencio,,denuncialo en todos los ambitos amigos, trabajo, internet…hay que hacerles insostenible esta situacion antidemocratica.
En Madrid donde hay 2 millones de votantes si II ha sacado 4000 votos es que yo los conozco a todos y eso no es posible , en Madriz no hay que pensar mucno para saber que esta candidatura ha sido cribada y ya conocemos los metodos.
acabo de leer que han expulsado del recuento a participantes de II en Barcelona y que en otras no les han dejado entrar, ESTO ES FASCISMO!!!!!
HAY QUE DENUNCIARLO!!!!!!!!!
1. Se ha comprobado ya con miles de ejemplos que hay un auténtico cambalache en la asignación de votos EN LA WEB del Ministerio de Interior. Eso no es fraude. Es incompetencia. Fraude sería si esos datos figurasen en las actas, pero eso, hasta el momento, no parece ser así.
2. De ese cambalache han sido perjudicados todas las fuerzas que han obtenido bastantes votos, y han sido beneficiados los que han obtenido menos. Por pura estadística. En Galicia, por ejemplo, el PSOE ha sido el más perjudicado al perder innúmeros votos que fueron adjudicados a MSR y Pacma, curiosamente los qeue los precedían y continuaban en la lista de candidaturas.
3. Después de semejante discurso de 1s y 0s no me he enterado de nada. Según vosotros, se ha producido un inusual aumento de votos brancos y nulos. Bueno, parece bastante razonable. El descontento es grande, y en épocas de descontento aumentan los votos nulos y blancos.
4. Pero hablemos de cifras, por ejemplo: en las elecciones generales de 2008 hubo 57.274 votos en blanco en Cataluña. Ahora ha habido 57.457. Es verdad que la participación ha bajado, pero también lo es que no son cifras estratosféricas. Es verdad que en la serie histórica de votos en blanco nunca ha superado el 2% de los votos en Cataluña, pero también es verdad que ha habido convocatorias (de distinto tipo) con un voto en blanco de 0.55, y otras con un voto en blanco de 1.73 (más del triple, ya hago yo la cuenta).
5. Pero analicemos, por ejemplo, el ayuntamiento de Barcelona, el mayor de Cataluña: 2.87% de votos en blanco. Podemos hacerlo también por secciones. El menor porcentaje, 2.18%. El mayor 3.26% (curiosamente, los mayores porcentajes están en los distritos de clase “más elevada”. Los datos son consistentes. Si se robasen votos y se apuntasen como en blanco, tendría que haberse hecho con sistematicidad, en todas las mesas de la misma forma. Entiendo que alguien pueda escamotear 30 votos en blanco en un pueblo del Pirineo. Pero de verdad créeis que se pueden robar sistematicamente votos en blanco en las principales mesas electorales de Barcelona ciudad, en donde habrá interventores de siete u ocho partidos?
Vayamos a las pruebas. Y no a las sospechas.
[...] http://zentik.info/2009/06/supuesto-fraude-en-las-elecciones-europeas/ >Todos los datos!!! [...]
Yo creo que lo más razonable es que ha habido un error informático, o humano en la asignación de votos en la web del ministerio, no sé si en la web se trasladan los datos oficiales de las actas….he estado leyendo ya cifras de aytos donde el PSOE era mayoría absoluta y de repente no tiene ningún voto.
Más pucherazo, chapucerazo
un error e informatico no hace que los votos nulos y blancos aumenten en miles y miles, y si es un error informatico ¿porque no dejan a los representantes de II estar presentes en el recuento<<<? basta ya de fraudes ¡¡¡¡¡democracia!!!!!
El recuento de las Juntas Electorales Provinciales, abierto al público, contó ayer con la presencia de representantes de II-SP, así como de responsables de la empresa Indra, encargada de recopilar los datos durante la noche electoral para volcarlos en la página web de Interior. Tanto desde el Ministerio como desde la propia empresa, rehusaron dar explicaciones de cómo los votos de II-SP se atribuyeron erróneamente a otras formaciones, como el Partido Obrero Socialista Internacionalista (POSI) o el ultra Democracia Nacional, entre otros. Lo cierto es que se trata de “la primera vez”, según aseguró la secretaria de la Junta Electoral de Gipuzkoa, que ocurre algo así. “En otros comicios, las anomalías, que siempre las hay, se cuentan con los dedos”, señaló.
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/ediciones/2009/06/11/politica/euskadi/d11eus16.1512126.php
Relación de errores electorales:
http://poqueque.blogspot.com/2009/06/mi-mesa-electoral-cojea.html
[...] / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9 / 10 / 11 / 12 / 13 .- Putxerazoa izan delaren susmoa: 1 / 2 .- Kepa Arizmendi iheslari politikoa zendu da: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 [...]
Han hecho un mapa con los datos en http://www.racocatala.cat/forum/llegir.php?idf=9&fil=8159&pag=1
[WORDPRESS HASHCASH] The poster sent us ’0 which is not a hashcash value.
[...] que por un lado se ha hablado de fallos técnicos con los códigos al pasar los datos, y por otro se alude a un pucherazo de proporciones históricas. Aún con todo el tufillo es extremo y deja las cosas bien marcadas para un futuro, casi como si no [...]
[WORDPRESS HASHCASH] The comment’s server IP (72.233.96.149) doesn’t match the comment’s URL host IP (72.233.2.58) and so is spam.
Hola, 2 cosas: en cuanto al recuento, para qué estaban los interventores de II? Habrá que cuidar que tus votos se contabilicen de forma correcta.
y segundo, dejaros de tanta tontería, y CONDENAD EL TERRORISMO, CONDENAD A LA BANDA DE HIJOS DE PUTA QUE MÁS DAÑO HACEN A EUSKADI.
SON UNOS HIJOS DE PUTA COBARDES.
La represión brutal, las torturas, la criminalización, las ilegalizaciones, las detenciones arbitrarias y ahora hasta la manipulación de las elecciones… No sé, me parecen suficientes argumentos para que mucha gente piense que no hay nada que hacer por la vía pacífica, ¿NO?
Deberían reflexionar sobre ello los españolitos “demócratas”…
Se supone que quien ha votado a II-SP es con una intención basatante clara. ¿Que apasaría si cada uno de los votantes a II-SP certificára
por escrito que ha votado a dicha candidatura y donde>>> Provincia-distrito-mesa etc etc?
Posteriormente se reunen todos los CERTIFICADOS y se recuenta.
Despues…
Habra gente que no entre, pero la mayoría sí, pienso..
[...] http://zentik.info/2009/06/supuesto-fraude-en-las-elecciones-europeas/ Categories: 1 Tags: euskal herria, gizartea Comments (0) Trackbacks (0) Leave a comment Trackback [...]
[WORDPRESS HASHCASH] The comment’s server IP (74.200.245.187) doesn’t match the comment’s URL host IP (74.200.243.253) and so is spam.